历史图片暂不可用中国气象局国家空间天气监测预警中心主任王劲松(左二),中国科学院国家天文台太阳活动重点实验室王华宁研究员(左三)接受中国气象报记者王素琴(左一)和搜狐网记者罗园(右一)的联合采访。 【记者】:中国气象报记者王素琴 搜狐网记者 罗园【嘉宾】:中国气象局国家空间天气监测预警中心主任王劲松 中国科学院空间环境研究预报中心副主任、国家天文台太阳活动重点实验室王华宁研究员 罗园:最近有一部电影特别火,号称为美国灾难大片的《2012》。里面有一些现象,例如太阳风暴、九星连珠、小行星撞地球、地震以及《圣经》中出现的席卷世界的洪水和大浪等情景一连串在片中都有反映。许多网友问,2012年到底是不是世界末日,片中的情景到底会不会在现实中上演呢? 非常荣幸邀请到中国气象局国家空间天气监测预警中心主任王劲松和中国科学院空间环境研究预报中心副主任、中国科学院国家天文台太阳活动重点实验室王华宁研究员两位专家,欢迎您,同时非常荣幸邀请到《中国气象报》王素琴作为我们嘉宾主持。 从科学角度阐述《2012》到底有多少可信度,小行星撞地球、太阳爆发、九星连珠、地磁反转究竟有没有可能性,2012年到底会不会是世界末日等。首先请问一下王华宁研究员,从科学角度来讲影片《2012》是否有一定的科学基础呢? 历史图片暂不可用太阳风暴 《2012》没有科学依据 有些现象即使发生也不会造成毁灭性灾害事件 王华宁:影片《2012》从科学角度来说没有科学依据。片中提到“由于太阳产生中微子,能够被地球所吸收,使得地球产生巨大的热量变化,给地球带来巨大灾难。”太阳是一个非常普通的恒星,不可能产生影片中的所谓“中微子”,片中所说完全是一种臆想。 王劲松:最近,《天空望远镜》杂志对一些所谓科学或者古代文化里面关于未来世界末日的预言进行了一些剖析,原文是英文的,如果大家感兴趣在《中国国家天文》杂志上可以找到这个文章。建议大家去看一看。 王素琴:影片中有一个剧情是“九星连珠,天生异象”,历史上有没有出现过这样的现象? 王华宁:“九星连珠,天生异象”是一个太阳系行星几何位置排列的现象。九大行星在各自的轨道上分布,处于一条直线上的机会很小。例如,计算结果表明,如果要九个行星都排在对太阳张角15度的扇形区域内,要六千年才出现一次。有人测算,2145年可能有一次几个行星分布在15度以内的扇形区域内。就目前来讲,至少没有任何资料记载来表明它们处在这个位置时候有什么灾难产生。
王素琴:“地球受到中微子的影子,地心温度升高,致使地震、火山喷发等灾难的发生”,中微子是什么样的概念,有这么大的威力? 王华宁:中微粒子是一种粒子,它和其他物质相互作用的可能性非常小,现在虽然在科学上已经认为它有一定质量,但是对于地球来讲,它吸收中微子的可能性依然是非常小的。比如说我们把几万个,甚至几十个万个地球排成一排,大量的中微子依然可以很轻松穿过去。所以,在这样的情况下,中微子还是很难被地壳所吸收,更不要说加热地核。 王素琴:影片里还提到地球磁场极性反转的现象,而据科学家研究发现,地球在45亿年的历史中,地磁的方向确实在南北方向反复变化了数百次。这是不是说影片中所描述的地磁反转,有可能在2012年发生? 王劲松:据记载,过去地球发现了171次地磁反转,最后一次发生距现在已经有70万年,整个171次地磁反转没有任何规律。但是从平均间隔而言,这一次据上次时间偏长的,目前没有科学预测下一次是在什么时候可能发生地磁反转,但是地磁每年可以偏移多少度,这个是可以检测出来的。 另外一个科幻片《地心历险记》也讲地磁场突然消失之后,地球会怎么样。如果地磁场真的消失的话,飞行的鸽子全部撞到建筑物上撞死了,这些事情是有可能发生的。另外,地球的磁场能够阻止外太空的电子,地磁场和大气共同防护着我们的地球。如果地磁反转过程中间出现暂时性的地磁消失,这样卫星就会受到很大影响,航空就会受到影响。特别在有人类的这一段历史中,没有任何记录发现地磁倒转发生时,人口密度有所降低。因此,地磁倒转可能会产生一系列后果,但是对地球毁灭性冲击是不存在的。 王华宁:需要强调地球磁场极性倒转对于人类来说是一个缓慢的过程,就算最短的周期也得几十万年才能够形成比较明显的倒转,是一个缓变、渐变的过程,而不是灾变的过程。 罗园:也就是说影片中地磁短时间内突然一下倒转这个是没有科学依据的? 王华宁:这个说法很难成立的。我们知道太阳磁场极性倒转周期是22年,这个周期是比较短的。 王劲松:即便是倒转,也不会对人类有毁灭性冲击,不会造成灾变性的事件。 历史图片暂不可用中国气象局国家空间天气监测预警中心主任王劲松 小行星撞天体经常发生 可监测可应对基本无危险 罗园:影片中有些内容的确是危言耸听的,影片中提到小行星撞地球这种现象可能吗? 王华宁:小天体撞击较大天体的事件每天都在太阳系中发生,只是规模很小。例如地球上的流星雨,就是很小的、流浪在太阳系的小天体被地球俘获而形成的。我们知道月球上面有很多坑,那就是陨石撞击的结果,因而我们称之为陨击坑。对地球而言,撞击事件可能会发生。但是好在我们现在监测手段还是比较强大的,一些大的天体也容易被望远镜或者科学手段探测到,我们可以及时发布预警,规避灾害。 王劲松:月球被撞得千疮百孔,但我们没有看到它被毁灭,更别说地球了。地球被大气所包围,太小的空间碎片撞向地球时,已经被大气销毁了,最后不会给地面造成任何影响。据说当年通古斯大爆炸,造成整个西伯利亚毁坏性的损伤,这应该是有可能的。适当大小的行星有可能造成局部性毁坏,但是再大,也不会造成整个地球、整个人类的毁灭。原因有两个。一是概率比较小,二是现在的手段足以监测到它,也就是说可监测、可预报、可应对,对人类来说非常容易做到。实际上还有一点,彗星撞击行星的可能性稍微大一点,因为它的轨道比较扁,在太阳系轨道横越“马路”,所以容易造成撞击事件的发生。就目前监测来看,还没有发现这样的危险。 罗园:今年2月10日,美俄卫星在太空上相撞,卫星轨道按理说应该是固定的,而且是可监测的,为什么没有意识到会撞到呢?这是一个很突发的事件。 王劲松:卫星的轨道是固定的,而且现在每发一颗卫星都要申请。所谓美俄卫星相撞其实是美国卫星和俄国的航天器碎片相撞。按照正常轨道运行的卫星,我们可以预测,但那些失去控制的航天器碎片,轨道需要监测。也就是说,现在比较大的碎片是可以测出它们的轨道,轨道的变化也是可以计算出来并可以预警。比较小的航空器的碎片确实不可预测,而且不可规避。法国有一个卫星,杆很细,曾被另外一个卫星碎片把杆打断了。这发生的几率应该很小,但是它确实发生了。通过监测预警,规避空间碎片是非常重要的。中国现在也在做这样的事情,对于碎片的撞击确实是我们目前所知道的发生在太空中概率最高的碰撞事件,但很多都是可控的。
王素琴:我国空间天气监测预警中心也对碎片进行了分析,是不是说太空中也像地面交通一样,需要管制? 王劲松:对于可控的卫星,管制上是非常严格的。但是对于太空碎片,空间垃圾这种问题,很难归属哪个国家。随着人类对太空活动越来越多,空间垃圾也急剧增加,因此,国际上应共同实行条文对太空上垃圾进行管理。但是对海上的事情都很难管,对太空上的事情就更难管了。对于我们国家来说,应该具备足够的监测预警能力,并且进行适当规避。要避免类似事件的发生,第一要严密监控这些碎片,第二是可控卫星一定要自身具有规避能力。例如航空飞机,目前已经采取了很好的规避段。但对于监测不到的,又能造成一定损伤的现在确实没有什么有效办法,也许将来哪一天把太空垃圾收一收也是可以的。 历史图片暂不可用 中国科学院空间环境研究预报中心副主任、中国科学院国家天文台太阳活动重点实验室王华宁研究员 太阳风暴真实存在 对航天通讯电网等影响较大
王素琴:“地球受到中微子的影子,地心温度升高,致使地震、火山喷发等灾难的发生”,中微子是什么样的概念,有这么大的威力? 王华宁:中微粒子是一种粒子,它和其他物质相互作用的可能性非常小,现在虽然在科学上已经认为它有一定质量,但是对于地球来讲,它吸收中微子的可能性依然是非常小的。比如说我们把几万个,甚至几十个万个地球排成一排,大量的中微子依然可以很轻松穿过去。所以,在这样的情况下,中微子还是很难被地壳所吸收,更不要说加热地核。 王素琴:影片里还提到地球磁场极性反转的现象,而据科学家研究发现,地球在45亿年的历史中,地磁的方向确实在南北方向反复变化了数百次。这是不是说影片中所描述的地磁反转,有可能在2012年发生? 王劲松:据记载,过去地球发现了171次地磁反转,最后一次发生距现在已经有70万年,整个171次地磁反转没有任何规律。但是从平均间隔而言,这一次据上次时间偏长的,目前没有科学预测下一次是在什么时候可能发生地磁反转,但是地磁每年可以偏移多少度,这个是可以检测出来的。 另外一个科幻片《地心历险记》也讲地磁场突然消失之后,地球会怎么样。如果地磁场真的消失的话,飞行的鸽子全部撞到建筑物上撞死了,这些事情是有可能发生的。另外,地球的磁场能够阻止外太空的电子,地磁场和大气共同防护着我们的地球。如果地磁反转过程中间出现暂时性的地磁消失,这样卫星就会受到很大影响,航空就会受到影响。特别在有人类的这一段历史中,没有任何记录发现地磁倒转发生时,人口密度有所降低。因此,地磁倒转可能会产生一系列后果,但是对地球毁灭性冲击是不存在的。 王华宁:需要强调地球磁场极性倒转对于人类来说是一个缓慢的过程,就算最短的周期也得几十万年才能够形成比较明显的倒转,是一个缓变、渐变的过程,而不是灾变的过程。 罗园:也就是说影片中地磁短时间内突然一下倒转这个是没有科学依据的? 王华宁:这个说法很难成立的。我们知道太阳磁场极性倒转周期是22年,这个周期是比较短的。 王劲松:即便是倒转,也不会对人类有毁灭性冲击,不会造成灾变性的事件。 历史图片暂不可用中国气象局国家空间天气监测预警中心主任王劲松 小行星撞天体经常发生 可监测可应对基本无危险 罗园:影片中有些内容的确是危言耸听的,影片中提到小行星撞地球这种现象可能吗? 王华宁:小天体撞击较大天体的事件每天都在太阳系中发生,只是规模很小。例如地球上的流星雨,就是很小的、流浪在太阳系的小天体被地球俘获而形成的。我们知道月球上面有很多坑,那就是陨石撞击的结果,因而我们称之为陨击坑。对地球而言,撞击事件可能会发生。但是好在我们现在监测手段还是比较强大的,一些大的天体也容易被望远镜或者科学手段探测到,我们可以及时发布预警,规避灾害。 王劲松:月球被撞得千疮百孔,但我们没有看到它被毁灭,更别说地球了。地球被大气所包围,太小的空间碎片撞向地球时,已经被大气销毁了,最后不会给地面造成任何影响。据说当年通古斯大爆炸,造成整个西伯利亚毁坏性的损伤,这应该是有可能的。适当大小的行星有可能造成局部性毁坏,但是再大,也不会造成整个地球、整个人类的毁灭。原因有两个。一是概率比较小,二是现在的手段足以监测到它,也就是说可监测、可预报、可应对,对人类来说非常容易做到。实际上还有一点,彗星撞击行星的可能性稍微大一点,因为它的轨道比较扁,在太阳系轨道横越“马路”,所以容易造成撞击事件的发生。就目前监测来看,还没有发现这样的危险。 罗园:今年2月10日,美俄卫星在太空上相撞,卫星轨道按理说应该是固定的,而且是可监测的,为什么没有意识到会撞到呢?这是一个很突发的事件。 王劲松:卫星的轨道是固定的,而且现在每发一颗卫星都要申请。所谓美俄卫星相撞其实是美国卫星和俄国的航天器碎片相撞。按照正常轨道运行的卫星,我们可以预测,但那些失去控制的航天器碎片,轨道需要监测。也就是说,现在比较大的碎片是可以测出它们的轨道,轨道的变化也是可以计算出来并可以预警。比较小的航空器的碎片确实不可预测,而且不可规避。法国有一个卫星,杆很细,曾被另外一个卫星碎片把杆打断了。这发生的几率应该很小,但是它确实发生了。通过监测预警,规避空间碎片是非常重要的。中国现在也在做这样的事情,对于碎片的撞击确实是我们目前所知道的发生在太空中概率最高的碰撞事件,但很多都是可控的。
王素琴:我国空间天气监测预警中心也对碎片进行了分析,是不是说太空中也像地面交通一样,需要管制? 王劲松:对于可控的卫星,管制上是非常严格的。但是对于太空碎片,空间垃圾这种问题,很难归属哪个国家。随着人类对太空活动越来越多,空间垃圾也急剧增加,因此,国际上应共同实行条文对太空上垃圾进行管理。但是对海上的事情都很难管,对太空上的事情就更难管了。对于我们国家来说,应该具备足够的监测预警能力,并且进行适当规避。要避免类似事件的发生,第一要严密监控这些碎片,第二是可控卫星一定要自身具有规避能力。例如航空飞机,目前已经采取了很好的规避段。但对于监测不到的,又能造成一定损伤的现在确实没有什么有效办法,也许将来哪一天把太空垃圾收一收也是可以的。 历史图片暂不可用 中国科学院空间环境研究预报中心副主任、中国科学院国家天文台太阳活动重点实验室王华宁研究员 太阳风暴真实存在 对航天通讯电网等影响较大