TOPIC DISCUSSION

文学系,祝你没有更娱情的明天

健健健哥哥 · · 5997 次阅读 · 91 条回复

首先,这确实是一篇好贴。

在这个浮躁的社会,人都是浮躁的,更别说是该静下心来读书的大学生们,跟着社会一起浮躁了。

但是事情皆有两面,能真正发现问题所在是好的,更重要的是怎样去改善,还是一直保持这样的作风下去?

作为年轻气盛的大学生们,是否有勇气去承认错误并且改正呢?

再赞一次,这确实是一篇好贴。
好贴..有深度//..
作为半个文学系的人(至于为什么是半个,因为我本身不是文学系,却一直在参加文学系的活动),倒有几分与LZ不同的见解:
其一:无论什么样高尚的思想,总得有个表达的渠道与舞台吧?个人觉得他们只是在为大家认识理解文化搭建一个平台而已,不需要如此上纲上线。就像刀枪一样,你能说他有罪吗?
关于第四点并不认同。
或许你看到的只是表面的宣传,你会觉得很浮夸,很浪费。
但是你有看过我们的戏剧之夜和诗歌朗诵会吗?
我认为那毫无疑问是水准之作。
路过,高调华丽的文学系
柔润的绿色 发表于 2011-6-24 00:04 历史图片暂不可用
关于第四点并不认同。
或许你看到的只是表面的宣传,你会觉得很浮夸,很浪费。
但是你有看过我们的戏剧之 ...


对不起也谢谢你,我即是当时你们朗诵的诗歌作者中的一个,唐宋词我也有参与写稿和演讲。我认为前者那开始是浪费资源,而且是曲解,最后是辜负了自己的苦衷和别人也许的期望,新诗的生存空间已经很少了,不要再去好心做坏事。那些你说工作人员的付出其实就像一个人的写作过程,不是你拿来要求别人体谅的筹码,真的,文学这东西,应该放归于心灵的交流,而不是赶集似的表演,应该回归于文字,在他们搭台架桥之后——而他们没有,却乐此不疲地开启一个新的新的循环。
我真心希望大家安静下来,希望大家关注的是文学和文字上的交流,共鸣,不要怕少人响应而感觉冷清,只消有一个平台,就会慢慢有人聚拢过来,而不需要靠着这些外在的虚荣。
若你觉得也许有理,劳烦转告,再谢!
文学系这次火了
faase`123 发表于 2011-6-23 23:00 历史图片暂不可用
作为半个文学系的人(至于为什么是半个,因为我本身不是文学系,却一直在参加文学系的活动),倒有几分与LZ ...


我想告诉你文学系的人就像是温水里的青蛙。
我想说他们现在的渠道只能让少部分人得益,更多的人还如在梦里。
我不知道哪个地方在上纲上线,请指教
传递见识或者学术或者别的东西,不是应该以其个人主观的初衷来左右别人评判的标准的,责之深爱之切,优秀的思想应该是教以别人自己判决,而不是道德上的绑架
好帖好帖 有深度来又不像裹脚布~~~
文学系风头太盛 走到风口浪尖不足为奇
舒夜 发表于 2011-6-23 22:55 历史图片暂不可用
首先,这确实是一篇好贴。

在这个浮躁的社会,人都是浮躁的,更别说是该静下心来读书的大学生们,跟着社 ...


我快毕业了,我是自身缺陷在这样的氛围里蹉跎了四年,我不想后来者还在这样的娱情至上的氛围里,在赶集似的表演中,在这样状如天伦的课堂上继续蹉跎。
飘过的路人 发表于 2011-6-23 22:51 历史图片暂不可用
LZ是个爱文学系的人。但是我想有些参加活动的同学或许他们做的不够好,但是他们肯定食付出了自己的努力,觉 ...


我想请教你,难道一个人的付出就应该成为左右别人判断你成果的筹码?这难道不是一种道德上的勒索或者绑架?
不是否定不否定的问题,而是这样的活动继续下去的意义,我想请教你,你从哪次活动里学到了什么,我想听你谈谈。
楼主,你好,我也是文学系的学生,想就你的帖子,进行一点探讨。
1、你认为,文学系缺乏学术氛围,并举出公讲课与诗歌朗诵会的例子。在我看来,不仅文学系,整个南方学院,乃至如今的中国大学,真真正正拥有学术气氛的,又有几个呢?文学系创立,不过五年,更需要的,是开创出更多的平台,给更多默默努力的学生,得以展示。比如这次魏晋风流,坦率的说,学术气息稍淡,时尚元素的掺入显多,等等。关于类似的问题,每次活动过后,师飙老师,也会进行总结和反思。但正如他说的:“我只向前看。”已经做过了,效果达到了,就自然放下,而不会纠结。效果是什么?很简单:给一个更大的平台,让更多的人得到展示。
2、我也可以同样举出一个例子,来证明文学系的学术氛围。比如大一下学期时,师飙老师讲古代文学,小说部分,便对《水浒传》中天罡地煞排位提出质疑,并由此而引发出一番考证,通过动员一批同学,利用假期的时间,查阅资料,得出结论,又在此基础上,产生用戏剧的形式,进行包装,进而全面配用同学们的舞台感觉、表演能力,以及之后的整体组织、运作能力。这已经不是简单的用学术能概括的了,而是老师们在努力尝试着让二B的我们,学到更多有益的东西。
3、你提到“软暴力”、“个人崇拜”、“道德绑架”等定义,因为缺乏实证,我难以针对性的提供我的意见。不清楚,你是不是觉得,文学系的学生特别拥戴邓公,就算是“个人崇拜”、“道德绑架”?如果是的话,我想说的是,邓公是文学系的操盘手,文学系五年来的发展,他居功至伟,大家对他的拥戴,不只是因为他是系主任,更重要的是,是他真的想学生之所想,急学生之所急。这是一名老师的风骨。也是学校很多老师所缺乏的。我也相信,对邓公的拥戴,是发自内心的。当然肯定有不喜欢的,但那是你的自由,可似乎用“个人崇拜”、“道德绑架”来定义,有点过了吧?
4、你提到“帮派”,但也同样没举出实证。所以我也有点不清楚你所指为何。能否给点实证,我们才能继续探讨?
5、我真心的佩服你提出的这些观点,也等待你进一步的交流。我最后想说的一句是:有些时候,换个角度看,我们是2B的学校和资源,我们在现有的状况下该做什么,能做什么,不一定就是符合理想化的要求的。凡事需要一个推进的过程,而我们应该明白我们在这个过程里身处的点,做出合乎自己状况的选择。

我叫杨博,愿意与你有进一步的交流。如果没猜错,你应该是师兄,师弟在这里,等着和你继续探讨文学系的种种。
迷途难返 发表于 2011-6-23 22:43 历史图片暂不可用
很赞同楼主提出的一些问题,比如说的确有点喧闹
但是也觉得有些地方责于妄过
个人意见


请赐教!我可以列举给你,你再看看是不是几乎属实
628 发表于 2011-6-23 22:42 历史图片暂不可用
身为文学系的人,我想说说自己的看法
搞文学的人是应该淡静的与世无争的
不要拉帮结派结党营私


我不明白你说的 不因私人感情去羞辱了文学的纯洁性。
请不吝解释
楼主好文采,说的也非常有理。佩服佩服
大香蕉 发表于 2011-6-24 01:36 历史图片暂不可用
楼主,你好,我也是文学系的学生,想就你的帖子,进行一点探讨。
1、你认为,文学系缺乏学术氛围,并举出公 ...


哎,谢谢你,你是一次过代表你们么。我看到微博上那些,根本没有对话的可能,再谢。
老师的课我们个人取舍不同,我们没有对比双方评价的可能,对么?
也许我该跟你们面对面的谈谈,因为太容易许多事我们只能说出事情的一面,另外一面责备他们理所当然的误解,我不希望这事情是这样的结局,大家都不要成为红卫兵,好么?即使是为着自己所相信或者选择的东西。
如果他们先回看他们那些认为不算激烈的言语,认为是在捍卫什么的话语,收回原有的姿态和目光,大家才有恳谈的可能,邓公如慈父,对他的感动和感激有我自己的经历,我难以跟你说得清,但是我曾写过很多次此事。我并非你所理解的否定,请不要请君入瓮。
冰了个斌不知是谁,还有另外一些人,应该你也认识,劳烦你转达。
还有我想请教一个问题,为什么所有提出的异议,都变成了不怀好意的贬低。
师兄,听得出你的无奈。我可以保证,我没对你的言语进行贬低,只是想就我不清楚、存疑的,和你探讨一下。所以刚才反复声明,就是不想让你误会,我怀着恶意来攻击你。或许那很过瘾,但没意义。因为我相信,我们都是想让文学系越来越好的。
回到你回复的内容。
1、我没有一次性的代表,我也不喜欢这种陈词的方式。只是说我个人的体验、经历和由此衍生的看法。这也是我和你探讨的基础。
2、我同意你的取舍问题。所以我们只有在单独指明是哪位老师的哪门课的时候,才有进一步细致讨论的可能。
3、如果你愿意和我面对面谈清楚,我很乐意。
4、我知道你并非否定,这点从你原帖可看出。不知道我理解得对不对——你或许是希望,我们能慢慢走出老师们的庇护,依靠自己的修养,去支撑起一个系的真正的底蕴和内涵?
5、冰了个斌是我的朋友。他应该会看到你这个回复。我也相信,我们会继续保持和你这样较为客观和理智的对话。
6、这个问题,我开头已说明。
大香蕉 发表于 2011-6-24 02:06 历史图片暂不可用
师兄,听得出你的无奈。我可以保证,我没对你的言语进行贬低,只是想就我不清楚、存疑的,和你探讨一下。所 ...


其实看了微博那些人的转载或者他们跟帖的回复,我都不想再说什么,说什么也是火上添油,不知电脑那头你也曾怎么反应,但可声明,这与另外两贴有关于泉的并无牵连。
微博那里是自己写自己心情的地方,不想外人的打扰,也不打算那里回复他们,劳烦他们来这里看他们觉得不知天地高厚的言辞好了。
也许邓公也还记得我,师老也算知道我,要是这些话让他们生气,也必有不妥过激之处,但你所没有批驳的地方,我想会是不争的,是否需要亲自向二老陈述自己的立场或者意见?那些看到情况就开骂的人,我没有阻止他们继续开骂或者捍卫的权力。
要是你或他们觉得不对的地方,列给我好么?我试着给你们一个回答,我自己所观察,当然也请你们回答我在文章的质疑。
我还先回答两个问题,我之所以觉得像一个帮派,就是看到情况了,就大家理所当然也势所必然地凑到一块,而非如你般想到与对方交换想法。
其二是你说的梦断梁山,我有零星看过你当时的日志,我也知道一个作品出来有多么不容易,他的创作者和见证者应当有多么喜悦,但是,你说的学术,如水浒,好像远在金圣叹就有那质疑了,若单纯就上过的师老的课而言,可以谈谈各自想法;若就你们的创作过程,我只想说一句,无论多么辛苦或者别的什么,都不应该成为别人必须认同或不得损毁的筹码,因为风雅颂我去了听,我很难受,我是原创者之一,我不希望生存空间已经很少的新诗再被别人这么曲解,我希望大家是营造一个平台,回归于文字上的阅读和交流
健健健哥哥 发表于 2011-6-24 02:30 历史图片暂不可用
其实看了微博那些人的转载或者他们跟帖的回复,我都不想再说什么,说什么也是火上添油,不知电脑那头你也 ...


师兄,我以为这么晚了,你应该不会再回复了,看到了,现在回。
关于帮派的,不知道你指的,是不是很习惯性的,有一些人就聚到一起去?如所谓的潮汕帮云云?
关于梁山的,你说到的金圣叹的质疑,我们清楚,师飙老师当时提出后,我们是做了很多文本的阅读的,比如《水浒后传》、《水浒新传》这些比较生僻的书中,就有不少真知灼见,这也是我们进一步讨论和研究的灵感来源。如你所说,我身为创作者之一,当然会做作品爱护有加,但同样期待批评(至少我一直是觉得,那个有很多缺憾。这两年做过的很多事情,总有缺憾)。我也没有强求你认同或不得损毁,只是想借这个例子,和你探讨一下,到底我们文学系有没有学术氛围的问题。这点,还请你看明白。
风雅颂的,你提到的是一个新诗被曲解的问题。但这就仁者见仁了吧?那是一台朗诵会,是第一次做,想吸引更多人来,培养兴趣,所以,会在舞台上下功夫,在表现上下功夫。当然,所选的作品,或许还很稚嫩(比如不符合你对新诗的理解),但也是经过征集得来的我们学生的作品。我们要看到它是有一个向好的趋势的。走出这一步,总比没有好。起码就我所知,身边不少同学,看过那场诗歌朗诵会后,在平日里,都会有意识的往这方面走和练。不成熟不等于不能存在。需要过程,希望你能理解。
除此以外,我没有觉得你对不对的地方。没有谁能评判对方的对错。我们只要在一个认真、理性、自由的平台上,好好交流,就已足够。
大香蕉 发表于 2011-6-24 02:45 历史图片暂不可用
师兄,我以为这么晚了,你应该不会再回复了,看到了,现在回。
关于帮派的,不知道你指的,是不是很习惯 ...


好一句 现在回!
学术上的问题,待你真开始做毕业论文了,而你又是一个将对毕业论文负责的人,到时你还记得此事,我会听你彼时想法,我再给你讲我的经历。
这样抽丝剥茧地不是办法,只有一个要求,撇开那泉,若平静得下来,细读一次此贴,这是我唯一的奢望。若可满足,明天再聊,晚安罢。
但是若明天回帖之前你们谈论此事,或者是朋友,或者是老师,也劳烦移步先看一次原文,回到这“案发现场”。
1.文学系被道德绑架,自上而下不仅是温水里的青蛙,而且是带着帮派性的意味,在娱情至上而暮气昏沉的氛围里,他们标榜的那些活动基本上没有什么学术上的交流和探讨,不过是一群人的诗歌赶集或者个人舞台。(试问即使如魏晋风流,他们对作品的深读会有多少?为什么拿出这么些力气搞活动,却不带大家潜下心来读读原著,交流心得,写写书评,鼓励异见)(被道德绑架?何出此言?求举例。娱情,不可否认是存在的,但如果话娱情之上,实在不当。我们那么多没参加过活动的躺着也中枪,你不觉得我们很无辜吗?至于帮派性,在所难免,哪个地方没山头。没点帮派性,就缺份归属感。问题在于文学系虽然有帮派性,但并不会互相为难。)2.亲闻过《泉》内部选稿,实则上也还是最后由老师定稿,在文学系里有一种软暴力,师老曾在一期《泉》上有对“自由之思想,独立之精神”的看法,个人认为他不懂,或者说文学系其实并没有像其自称的那样做得到,君不见许多优秀的老师都没有留得下来,剩下这些,多半唯其二老是瞻。这样长久下去,对学院是尾大不掉;对文学系本身,他们退后谁挑大梁?(很多优秀的老师没留下来?求举例?剩下的多半唯其二老是瞻,这个我同意。但如果说会对学院尾大不掉,实在荒谬。每个系是存在于学院,又有所独立,如果让学院对一个系过多安排,你让各系学生情何以堪?)3.师恩之情自当涌泉相报,也可以说是你们作为既得利益者,你们有权利,有义务,更是必须的有意识去维护你们的老师,但是,课堂上的他们肯定不能带给你们多少实在的知识、见闻,笔者曾听过他们许多的课,或者是新瓶旧酒,或者是情如天伦的一腔慈爱——但是请问,你们是来这里求学问还是享天伦。(是不是新瓶旧酒我不知道。毕竟我逃了很多课,毕竟我还大一。但是我想问你是自己学知识还是要给人给知识?如果说求学仅限于课堂,我想说,师兄,你着相了。)4.对的,学问,唐宋词名家词演讲,风雅颂,我敢说这里面就是一场表演和诗歌赶集,没有心灵间和诗魂上的倾听和交流。一群不懂得新诗的人来操持自然值得敬佩和感激,但是真心热爱诗歌的人,对不起不能接受。优秀的诗人都是用生命写诗,而不是给别人作秀。(那些人的作品,你们有看过么?有交流么?除了赶集似的围观,除了宣扬以外,还剩下什么。)(按照师兄这样说,我有个错觉,那就是爱诗歌就不能出来公众?我觉得唐宋词名家词演讲,风雅颂这些的确有点像节目,的确有点喧闹,的确有很多不足。但是对于以前未操办的东西,你如果要求一上来就是学术清泉,对不起,我觉得你想多了。)5.他们像慈父,似慈母,但并非在学术路上的引路人,笔者更也旁听此次毕业答辩,答辩人错漏百出的同时也彰显了文学系某些老师的不负责态度。你作为一个评审,试问你读过了答辩同学的原著没有,你读过了他所参考过的书目没有,你问那些空洞的问题你是想忽悠还是什么。那些答辩文章,有多少是符合真正意义上的论文格式的要求?——一方面老师不要求,另一方面是学生不要求。(因为要上课,这个只是匆匆看了一会。其实我觉得觉得不必太严厉,不是每个学生都想要学术,不是每个学生都有志于学术,太严格,是在为难人。正如早睡早起是好习惯,但是你要求每个人都去做,是在为难人。要学术,大可私底下请教,我觉得老师还是有点水平的。)7.爱之深责之切,你们真爱文学系,真敬爱邓公师老,请你们把自己视为一个文学系人而去做好自己本分,而不是赶集似地捍卫,如果你们觉得现在的这些活动已经很好,但请不要骄傲,因为作为亲历者,它们不过至于千里之跬步,文学系不需要娱情,那些活动应该是带给大家学术上的东西,应该是带给大家心灵和思想上的火花,而非为了吸引人数而,娱情至上并过后就忘。(作为一个目睹多场节目的人,我觉得他们做得的确不够好,的确不能骄傲。但是作为一个人,我觉得每个人都可以为自己的作品骄傲,这是必须的。这种骄傲不是目中无人的骄傲,而是对自己敢于付出而不言悔的骄傲。)8.如果看后还觉得文学系需要娱情,需要观众,需要众人看着你的任何活动乃至一举一动,这不就是南舣北驾到白头么。请三思。请后来者举办任何借学术之名的活动,真的用心点承受期间的苦闷和难受,不要怕没有观众,不要怕不会引起轰动,一个知音抵得上一万个围观的观众。(我觉得已经在进步。魏晋风流或许在某些地方强差人意,但你带上有色眼镜,当然会觉得一无是处。魏晋风流有需要观众吗?有呼天抢天求观众吗?没啊。只是努力想做得好点,只是加上一点包装,或许有点浮躁,但是如果你一点都不能体谅,我觉得你是有精神洁癖,我也无话可说。)小小见解,师兄赐教
好吧,终于看到我想看到帖子了。

文学系的娃儿啊,你们在提出批判的时候是否应该先了解清楚实情?是否可以理性点。

你是正义的,于是对方就被邪恶了。

我虽然不是文学系的,但早前蓝鸟跟帖子中提到的人可是给我留下很深的印象阿。
健健健哥哥 发表于 2011-6-24 01:36 历史图片暂不可用
我想请教你,难道一个人的付出就应该成为左右别人判断你成果的筹码?这难道不是一种道德上的勒索或者绑架 ...


关顾LZ的回帖,我想分几点来和你探讨一下:
1魏晋风流是一个研究课题。课的目的在于帮助启蒙和学习,而不是让我们彻底掌握某种知识。如果它能让我们学到一点新知识或勾起我们对这知识的兴趣,比如说有“原来两晋还有左芬、荀灌这样的奇女子啊”或者“我开始对南朝乐府民歌开始感兴趣了,回去研究一下”等等想法,那这个课题就起作用了。
2关于付出是否可以左右评价,我认为是可以的。诚然,我们把事情搞砸了,不论之前我们有没有努力过,结果都一样。但不同的是,付出努力的人是有着想把事情做好的心态,是有着憧憬的希望。我们可以打击他们的成果,可以斥责他们的方式,但应该肯定他们的努力,让他们下一次仍然希望把事情做好。母亲疼爱孩子有时可能会表达得不好,我们可以说她这样做得不对,但她的母爱我们不都是打心底里感恩的吗?
3那以上属不属于道德绑架呢?说实在,我自己也觉得有点。但只要人还活在社会,就多多少少都要这样或“被”这样。原因就在于人都是有感情、有私心的,而不是绝对的理性。当然,近乎绝对理性的人还是有的,而且是难能可贵的。人人都不喜欢魏征说话的语气,但人人都承认他的功绩。但这种人绝对不能多,否则世界就一片冷言冷语了。就像菜要放盐但盐多了肯定咸。所以,被道德左右这些事是不能避免的。那只要它不向恶的一面发展就好了。
4LZ也是不想文学系向不好的一面发展,出发点是为了文学系好。所以,我之前的贴也是想表达对LZ的话在一定程度上是赞同的。只是希望LZ的话照顾一下那些努力过的同学的心态。大家都想让文学系变好,但毕竟“想变好”和“能使之变好”不能对等。改善的路要一步一步走。有时走错了路也是可以理解的嘛。
其实我只是个10级的师弟,经历和知识不足,写的东西能否回答到师兄提出的疑问。一时太唠叨了,不好意思。
又撞到风口浪尖了~
莫忧 发表于 2011-6-23 22:53 历史图片暂不可用
这位仁兄,你歪楼了~~~


人生本来就是歪的,歪楼也无可厚非
健健健哥哥 发表于 2011-6-24 01:39 历史图片暂不可用
我不明白你说的 不因私人感情去羞辱了文学的纯洁性。
请不吝解释


只是一时个人感慨罢了,不论也罢。
!ж?,α,!,!,,н,,,й.,,,(),,?,α,,,!
文学系作秀的成分太多!
飘过的路人 发表于 2011-6-23 22:51 历史图片暂不可用
LZ是个爱文学系的人。但是我想有些参加活动的同学或许他们做的不够好,但是他们肯定食付出了自己的努力,觉 ...


赞同,哪怕他们研究得不够深入、像赶集似的,但是lZ不了解他们事前做了多少准备,不清楚他们到底了解了文学历史没有,也许你感觉不到心灵激荡,不是他们做得不好,只是大家的频道不同而已。
天堂里的另一天 发表于 2011-6-23 22:33 历史图片暂不可用
很深的见解,确实感觉到了,文学系有点过于喧哗


同样的事物在不同的人看来总有不同的见解。在你看来,文学系有点过于喧哗,在我看来,他们只是将学识付诸于实践,展示自己的学习成果而已。与此相比,我反而更觉得外语系比较喧哗。
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